Semaine Marvelcontinue de se rassembler sur Conséquence du son . Aujourd'hui, le rédacteur en chef Michael Roffman, le monteur Justin Gerber et l'écrivain collaborateur Patrick Gill se déchaînent pour savoir qui est le plus grand Hulk à avoir jamais percuté les théâtres. Comme pour de nombreux rôles de super-héros – nous vous regardons Batman et Spider-Man – un certain nombre d'acteurs ont été peints en vert pour le grand écran. Nos candidats ? Eric Bana, Edward Norton et Mark Ruffalo. Même Betty Ross n'a pas pu arrêter cette édition deContre.
Justin Gerber (JG): Le meilleur Bruce Banner / Hulk de tous les temps est en fait Bill Bixby de l'ancienne série télévisée, mais ce n'est ni là ni là (et il est passé par David Banner donc il est automatiquement exclu).
Sur grand écran, on a vu le médecin et sa grosse galoche verte d'alter ego à trois reprises au cours des 15 dernières années (sans compter un amusant Homme de fer 3 camée). Bien que vous puissiez me compter parmi les fans d'Ang Lee et d'Eric Bana, j'étais ennuyé aux larmes par Ponton (2003). Je suis tout à fait d'accord pour changer les histoires d'origine si cela fonctionne, mais laisser Nick Nolte aller à fond - Nick Nolte a eu un effet beaucoup plus humoristique qu'intense. Les défauts du film n'avaient rien à voir avec Bana, qui fait rage avec les meilleurs d'entre eux, mais la raison pour laquelle je ne peux pas le soutenir sera clarifiée dans quelques paragraphes à partir de maintenant.
j'apprécie en fait L'incroyable Hulk (2008), aussi haché soit-il. Edward Norton joue Banner plus proche de ses racines comiques et beaucoup plus ringard que Hunk Hulk Bana. Oui, Liv Tyler ralentit les choses jusqu'à un arrêt brutal avec sa livraison, mais quand The Hulk combat The Abomination pendant l'apogée du film, je suis tout à fait d'accord (j'adore aussi la taquinerie de la série télévisée vers le début). J'ai d'abord été déçu quand j'ai découvert que Norton quittait le rôle, mais pas surpris. Il a eu des conflits avec des producteurs et des réalisateurs dans le passé (ahem Histoire américaine x ) donc ça ressemblait plus à Bien sûr qu'il l'est ! qu'autre chose.
Le cheval que je soutiens est Hulk de Ruffalo. Est-il le meilleur Banner ? Non, et je plaiderais pour Norton dans ce cas. Cependant, il y a des moments Hulk plus mémorables dans Les Vengeurs (2012) que dans ses deux versements précédents combinés. Enfer, ses plus beaux moments en tout Trois les films arrivent dans les 20 dernières minutes du film all-star de Joss Whedon: sauver Iron Man alors qu'il retombe sur Terre et, bien sûr, écraser Loki comme le Dieu chétif qu'il est vraiment.
J'ai découvert que pour moi, The Hulk fonctionne mieux en rafales, et donc Ruffalo's Hulk gagne la journée. Je suis plus intéressé par l'interaction entre Ruffalo's Banner et Robert Downey Jr.'s Tony Stark que je ne l'ai jamais été avec Banner et Betty dans les films précédents, et quand il devient The Hulk, je suis heureux pendant les quelques minutes que nous obtenons lui. L'incroyable Hulk est le line-up de Mariano Rivera de The Avengers dans sa capacité à clôturer une grande séquence d'action et à gagner les applaudissements du public. Je déteste les Yankees, mais je pense que cette analogie est plutôt bonne.
Messieurs'incroyable Hulk , ou Edward Norton Hulk, est vraiment l'enfant du milieu Hulk. Il n'a pas le poids et la sentimentalité (non péjorativement) du premier, ni l'éclat du Les Vengeurs . À la place, L'incroyable Hulk offre une action solide, un courage agréable au goût et de solides performances de la plupart des acteurs: le nerveux Norton essayant de rester fidèle à sa boussole morale, William Hurt étant parfaitement ignoble, Tim Roth en tant que mercenaire habile et motivé, et Tyler en faisant assez avec quoi elle a été donnée. Tout cela semble prospérer dans l'esthétique exagérée, mais cette sortie est généralement balayée sous le tapis.
Vous avez raison de dire que Hulk est mieux utilisé en courtes rafales. Après tout, il est difficile de placer trop de récit sur un personnage qui essaie constamment de contrôler son pouvoir. Le film de Louis Leterrier retrouve le personnage plongé dans une couleur et un son amplifiés. C'était très stylisé, mais pas exactement au niveau de Tim Burton, ce qui m'a seulement donné envie de voir ce que Leterrier pouvait faire d'autre. Et même si ce n'était pas un succès, ce n'était en aucun cas un flop non plus. Bien sûr, Homme de fer a été le catalyseur de la vague de films Marvel, mais L'incroyable Hulk – sorti un mois après – a prouvé que le studio disposait de matériel source durable.
Michael Roffman (MR): Je vais commencer plutôt franchement et dire que la vision d'Ang Lee de Hulk est la seule fois sur les trois incarnations où j'ai senti qu'il y avait de la résistance. Certes, le film a ses défauts – beaucoup, beaucoup de défauts – mais Lee semble être le seul réalisateur à avoir réellement compris le personnage. C'est-à-dire qu'il n'était pas vraiment investi dans la destruction, le chaos et l'écrasement. Non, il a embrassé le mysticisme poétique du héros torturé, se concentrant sur les forces et les défauts du personnage en se livrant aux éléments plus grands que nature tout en commentant ses traits les plus tangibles comme sa propre santé mentale et ses démons personnels.
Quand Hulk traverse le désert tout seul, il s'agit du plus beau portrait qui ait jamais fait surface dans un film Marvel. C'est ici que nous voyons son agitation intérieure sans être si exagérée (par ex. Les Vengeurs ) ou tellement exploitant (par ex. L'incroyable Hulk ). Lee permet à ses réactions avec les paysages naturels de parler d'eux-mêmes et ils sont très bruyants et ils sont très émotifs. Mais, vous ne pouvez pas vous attendre à une telle patience dans un blockbuster, ce qui est l'une des raisons pour lesquelles des moments comme celui-ci sont passés inaperçus auprès de la population en général. Bien que, pour être juste, ils avaient de nombreuses autres raisons d'abandonner leurs seaux de pop-corn à moitié vides.
Le film lui-même est un gâchis. Tout l'acte final devient un peu trop imprégné de mythologie grecque pour le matériel source – que diable se passait-il même dans ce combat entre David et Bruce Banner'avez-vous, le film aurait peut-être beaucoup mieux fonctionné. Mais, probablement pas – l'idée de Lee pour un Hulk plus méditatif était la plainte n ° 1 en 2003, malgré les effets de premier ordre et le jeu d'acteur à une prime difficile à manier. Jennifer Connelly, quelqu'un ?
En ce qui concerne Bana, il n'est certes pas le Banner idéal. Il est bien trop beau, il est impitoyablement stoïque et il empoche souvent les moments cruciaux de pathos du personnage en regardant étrangement dans des trous noirs imaginaires. Alors que Norton a le look, l'esprit et les manières de faire. Là encore, il est à peu près la seule bonne chose de ce suivi de 2008, en particulier compte tenu de la forte dépendance à l'égard d'effets qui semblaient parfois être dépouillés d'une séquence PS2 FMV.
Maintenant, il est rare qu'un film donne la priorité aux effets sur tout autre élément, mais étant donné que Hulk est une bête incroyable, et que l'incrédibilité dépend uniquement de la façon dont ladite bête apparaît comme réelle, les effets devraient être primordiaux pour tout le reste. Et rien - pas même son déchaînement d'ingérence à travers l'Héliporteur en Les Vengeurs – enregistre aussi réel pour moi que lorsqu'il était tout seul dans les paysages désertiques silencieux de Lee. Mais bon, qui sait, peut-être que quelques autres bâtiments démolis ou cette interaction avec la veuve noire me feront changer d'avis.
JG : Mike, vous soulevez un bon point à propos de Lee capturant le bilan psychologique de ce que Hulk fait à Banner par opposition à ce que Hulks des autres films fait à SMASH !!!! Cependant, je ne suis personnellement pas aussi intéressé par la psyché intérieure de Banner qui prend beaucoup de temps à l'écran pour un long métrage limité. Si nous devions avoir une autre série télévisée à la Casse-cou (qui l'écrase en ce moment sur Netflix), je serais enclin à m'installer et à m'installer. Pour le divertissement sur grand écran, les films Batman de Nolan sont l'exception à la règle en matière de sagas sombres basées sur des bandes dessinées colorées. personnages. Donnez-moi plus de smash'em ups, de couleurs et moins d'âmes torturées. Gardez-le pour la saison des Oscars.
Je dis tout cela sans savoir exactement ce que nous allons obtenir de Ruffalo dans Avengers: l'ère d'Ultron . Dans les bandes-annonces, nous voyons qu'à un moment donné, Scarlet Witch joue des tours d'esprit à Hulk, et il semble qu'une relation amoureuse se soit développée entre Banner et Black Widow (au revoir, Betty !). En plus des intrigues, Ruffalo a demandé l'aide du vétérinaire mo-cap Andy Serkis pour l'aider avec Hulking out. D'une certaine manière, nous allons encore une fois avoir une toute nouvelle vision de Hulk.
Avez-vous des idées où l'histoire de Hulk serait allée si elle avait continué avec l'un de vos acteurs préférés jouant Banner'ltr'> PG : J'aurais aimé voir comment le style saturé de Leterrier aurait pu jouer plus loin. Je suis une ventouse du camp, j'aime parfois les styles visuels qui sont potentiellement surmenés. A en juger par la qualité décroissante de ses autres séries d'action très stylisées, Le transporteur , les résultats auraient été médiocres. J'aimerais penser que Joss Whedon serait venu pour faire demi-tour. Si cela avait continué, la série aurait eu besoin de quelqu'un qui pourrait injecter quelque chose de plus authentique. Quelqu'un qui pourrait mélanger avec précision juste la bonne quantité de smash et de substance.
Nous savons maintenant que le travail de Norton Hulk consistait à rétablir Lee et à préparer le public à Les Vengeurs . Si ce scénario devait être intégré à une franchise, nous aurions probablement vu plus de méchants – après tout, le Dr Sam Sterns/M. Blue a été discrètement érigé en leader ennemi juré dans L'incroyable Hulk – et il aurait pu y avoir plus de place pour étoffer les conflits de Hulk avec des héros plus puissants comme Thor. Bien sûr, nous verrions aussi plus de Betty Ross, ce qui aurait probablement déçu plus de fans. Personnellement, je garde espoir qu'elle reviendra encore, même si je sais que je suis en minorité.
Hé, Pepper Potts de Gwyneth Paltrow est devenu un autre significatif dans Homme de fer 3 , tandis que Johansson a reçu plus que des balles et des doublures dans la suite de Captain America de l'année dernière, montrant ce que les actrices peuvent faire dans un film comique autre que de se tenir là comme dispositifs d'intrigue. J'aimerais penser que Betty pourrait également élargir son rôle – et il y a suffisamment de preuves dans le film de 2008. Lorsque Tyler crie après le chauffeur de taxi ou calme Banner lors de leur expérience avec le Dr Sterns, il y a eu des aperçus d'un rôle féminin fort. Le problème, alors, était qu'il y avait tout simplement trop de scènes jouées à bout de souffle et avec apathie pour convaincre les autres qu'elle devrait rester.
Comme vous l'avez mentionné, Justin, nous sommes sur le point de voir une relation s'approfondir entre Hulk et Black Widow dans Ultron . S'ils ramènent Betty, ce qui semble un peu tiré par les cheveux à ce stade mais pas du tout improbable, ce serait bien de donner à Tyler une chance de défendre sa performance passée avec un rôle élargi.
M: Ce qui serait vraiment génial, c'est s'ils faisaient un autre standalone Ponton film, seulement maintenant ils ont ramené Norton, réembauché Connelly, puis ont refondu le général Ross de William Hurt avec Homme de fer 's Jeff Bridges qui essaierait alors de ressembler davantage à son ancien Lebowski co-vedette Sam Elliott. Pour couronner le tout, ils pourraient demander à Bana de faire toutes les séquences de mo-cap en tant que Green Hulk et de faire venir Ruffalo lorsqu'il se transformera en Grey Hulk. Ce ne serait pas déroutant, non'ltr'>Blague à part, la suite de Lee’s Ponton semblait être plus dans la veine de l'original, abordant des thèmes bien plus vastes que la destruction du pop-corn. Le scénariste James Schamus, crédité pour l'histoire du film de 2003, admis l'année dernière qu'il avait une idée vraiment cool pour la suite de Lee, déclarant: C'était comme une réserve amérindienne, et tout était question de radioactivité, et c'était vraiment politique et comme, ça aurait été génial.
Étant donné que nous avons vu Banner pour la dernière fois en Amérique du Sud – à propos du seul motif d'histoire soulevé pour le film de Leterrier – il aurait été intéressant de voir Banner comme un rebelle politique, aidant les privés de leurs droits en tant que bête mythique ou légende urbaine. Ça aurait pu être comme Prédateur si seulement le néerlandais de Schwarzenegger était un mercenaire mal compris par l'armée, peut-être un commentaire sur les tireurs d'élite que nous avons envoyés à l'étranger. Qui sait.
Les fans ont l'habitude d'éviter le charabia plus politique pour un tarif comique plus standard, et c'est bien, mais pas très éclairant non plus. Beaucoup pourraient indiquer Planète Hulk , un arc légèrement obscène qui trouve notre méchant vert banni sur une planète sur laquelle il règne bientôt. Whedon a récemment appelé l'idée fou cher et il a probablement raison, ce qui pourrait être l'une des raisons pour lesquelles nous ne reverrons plus jamais un film autonome de Hulk – en particulier en tant que série télévisée. Le loyer est trop élevé.
Et c'est bien. L'histoire de Hulk est déjà un mythe imparfait qui se sent coincé dans le MCU à ce stade. Je pense que c'est drôle que la récente Casse-cou La série fait référence au film de 2008, en particulier à la bataille de la fin à Harlem. (Regardez autour de vous dans le bureau de Ben Urich et vous verrez le gros titre. Il était là !) Ce petit clin d'œil, associé aux images aléatoires sur les écrans du S.H.I.E.L.D. siège social, se sent comme des drapeaux blancs honteux et froissés au nom de Marvel, tout en admettant que c'est la franchise bâtarde.
JG : Je me demande si Marvel pourrait tirer du scénario de Grey Hulk. Ce serait certainement un changement pour un personnage qui n'a rien à perdre. Hulk ne sort pas de Le soldat d'Hiver ou gardiens de la Galaxie . Il vient de décrocher un rôle de soutien dans Vengeurs films, donc si Marvel voulait prendre un autre risque en donnant à Hulk une chance en tant qu'indépendant, cela pourrait être un choix intéressant pour le champ gauche. Personnellement, chaque fois que je pense à Grey Hulk (qui parle bien l'anglais, mais est un peu plus faible que Green Hulk), je ne peux pas m'empêcher de penser au monstre de Peter Boyle à la fin de Jeune Frankenstein – un mari ennuyé lisant un journal au lit avec des lunettes perchées sur le bord du nez. Si Planète Hulk ne se produit pas, je pense que nous avons peut-être atteint le plein potentiel de Banner et de son alter ego agressif. (thème de piano de repère de la télévision L'incroyable Hulk )
M: Et maintenant'intérieur ? Peut-être tu pourrait jouer Hulk. Ou peut-être que je pourrais. J'ai souvent fait rage et je suis devenu un méchant semblable à Jekyll. Je le fais en ce moment. Essayez de m'arrêter. Essayez simplement… et…
Tu disais, Justin ?
JG : Ne mettez pas Mike en colère. Tu ne l'aimerais pas quand il est en colère.